摘要：
王嘯：羅永浩肯定是一個理想主義者，創(chuàng)業(yè)者必須是能夠看清現(xiàn)實的理想主義者。剛開始接觸電子煙時，思考完一個問題，我就判斷電子煙肯定不能投。電子煙并沒有被證明是一種有效幫助人戒煙的產(chǎn)品。電子煙最根本的問題是大家以為它沒有危害，實際上或許危害比想象得大。這里面就存在對戒煙和吸煙誤導(dǎo)，存在倫理風(fēng)險的事情為什么要做？我一直堅持投資一定要有社會價值，商業(yè)價值永遠是建立在社會價值之上的。
高若瀛
當流量被巨頭把持，流量價格變得異常昂貴之時；互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的另一個分身——產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)正在下沉B端、與不同產(chǎn)業(yè)節(jié)點相融的過程中，創(chuàng)造新的機會和產(chǎn)業(yè)可能。
不可否認的是，隨著云計算、大數(shù)據(jù)、手機普及率提升以及AI技術(shù)的發(fā)展，還在起步階段的中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，就已經(jīng)進入了快速增長期。當外部技術(shù)性力量助推傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，人口紅利的消失，經(jīng)營成本、人力成本的提高，C端機會系統(tǒng)性地減少，都在倒逼企業(yè)尋找持續(xù)增長的良方。
在王嘯看來，中國每個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)都蘊藏著巨大的機會，關(guān)鍵是看如何降本增效。從底層技術(shù)來講，以數(shù)據(jù)算法和機器自動化為核心的技術(shù)創(chuàng)新是唯一途徑。作為九合創(chuàng)投創(chuàng)始人，王嘯的身上還有“百度七劍客”“技術(shù)型投資人”等標簽。
或是被行業(yè)特性所干擾，創(chuàng)投圈不乏張牙舞爪的投資人，但王嘯顯然不是這一款。投身創(chuàng)投圈九年，王嘯周身仍彌漫著技術(shù)主義者“生人勿近”的克制與距離感。
在風(fēng)口逐漸轉(zhuǎn)向技術(shù)驅(qū)動創(chuàng)新的今天，大量機會正不斷涌現(xiàn)。王嘯每天要做的，就是從技術(shù)的底層出發(fā)，在數(shù)據(jù)和算法中尋找價值和簡單的必然?！耙靶U生長的時代已經(jīng)過去，企業(yè)必須精細化運營才能保持增長?！边@也是王嘯眼中，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)生根中國并迅速生長的源動力。
|對話|
中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的巨大潛力
經(jīng)濟觀察報：目前中國企業(yè)服務(wù)處在怎樣的發(fā)展水平？
王嘯：目前來看，中國的企業(yè)服務(wù)還沒有形成頭部公司，整個生態(tài)也沒有完全形成。但像阿里云、釘釘、企業(yè)微信等企業(yè)級的服務(wù)公司，正逐漸形成一定價值。
產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)要從橫向和縱向兩個角度看。按照行業(yè)鏈條垂直看的是給企業(yè)提供服務(wù)，交社保、發(fā)工資、幫助獲客、提供客服、做營銷、提供云計算都涵蓋在內(nèi)?？v向如沿著某一個垂直行業(yè)做全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)。前者我們投資了探跡、青云QingCloud、51社保、一流科技、安心記加班等公司，后者則投資了車集、美餐、車滿滿等公司，在汽車、物流、餐飲、工業(yè)制造等領(lǐng)域，利用其數(shù)據(jù)能力做上下游連接和賦能的部分。
車集是一個聚焦下沉市場的汽車新零售平臺，專為鄉(xiāng)村汽貿(mào)店解決獲客、車源和運營痛點，提供車源、金融產(chǎn)品及品牌營銷服務(wù)，此外還包括提供一整套SaaS管理系統(tǒng)，給汽車產(chǎn)業(yè)在四五線城市的零售提供賦能服務(wù)。本質(zhì)上看，這背后也是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的概念。
經(jīng)濟觀察報：為什么傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級是靠互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)或技術(shù)性人才推動？
王嘯：本質(zhì)上看是學(xué)習(xí)曲線的問題。互聯(lián)網(wǎng)的人學(xué)習(xí)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的學(xué)習(xí)曲線相對短。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的中高管年齡相對較長，學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和產(chǎn)品思維比較難。局面就變成互聯(lián)網(wǎng)人可以到處創(chuàng)業(yè)，形成各種戰(zhàn)斗力，但傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)想轉(zhuǎn)型的難度更大。目前，傳統(tǒng)企業(yè)或許會有機會，接班的第二代企業(yè)家們更容易反向做傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級，背后支撐他們的是人脈、經(jīng)驗和思維模式。
經(jīng)濟觀察報：從投資人角度看，傳統(tǒng)企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型難在何處？
王嘯：根本原因在于小企業(yè)普遍資金緊張。這個因素在中國企業(yè)服務(wù)發(fā)展早期表現(xiàn)得很明顯：手機和PC普及率不夠，企業(yè)決策者基本不用電腦，手機也是傳統(tǒng)功能機；企業(yè)不愿意為軟件付費，以前企業(yè)上線一套服務(wù)軟件，開發(fā)和維護成本都極高，少則幾十萬，一般都達上百萬元。
現(xiàn)在這兩個問題都基本解決了，PC和手機已經(jīng)普及，企業(yè)上云成本很低。
掣肘產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展一個深層次原因，與中國企業(yè)兩頭大中間小的規(guī)模結(jié)構(gòu)相關(guān)。中國超大型國有企業(yè)很多，產(chǎn)業(yè)流程長且復(fù)雜；同時中小企業(yè)又特別多，資金體量不夠大；而中間所謂小而強的企業(yè)比較少?；谶@樣的市場狀況，與互聯(lián)網(wǎng)明顯的頭部效應(yīng)不同，在企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域，可能會有兩三家頭部企業(yè)，不會形成完全頭部集中的局面。
經(jīng)濟觀察報：如何解決企業(yè)核心競爭力數(shù)據(jù)分享的問題？
王嘯：本質(zhì)上看，這是一個服務(wù)的有效性問題以及每個玩家的議價權(quán)問題，導(dǎo)致各個產(chǎn)業(yè)的途徑有所差別。數(shù)字化升級給企業(yè)帶來的好處和拿出數(shù)據(jù)的風(fēng)險哪個更大？如果企業(yè)很強勢，議價權(quán)很大，ToB類企業(yè)很難與之對話。
企業(yè)都有自己的數(shù)據(jù)，一般希望私有化部署。小型公司或許沒有私有化部署的需求，更容易SaaS化和大數(shù)據(jù)化。所以產(chǎn)業(yè)玩家相對分散、品牌比較離散的行業(yè)，更容易優(yōu)先實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化。諸如一些鋼鐵企業(yè)巨頭就很難實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化，產(chǎn)業(yè)鏈太長也過于復(fù)雜。
我們投資了一家給陶瓷企業(yè)提供供應(yīng)鏈優(yōu)化的信傳信息，其以技術(shù)切入，提升行業(yè)的生產(chǎn)效率，優(yōu)化供應(yīng)鏈成本，優(yōu)化天然粘土和天然礦物質(zhì)的配比，使得生產(chǎn)出來的陶瓷不僅質(zhì)量提升而且成本降低。除此之外，玻璃、服裝等產(chǎn)業(yè)都是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)容易嵌入的產(chǎn)業(yè)。
經(jīng)濟觀察報：未來機會在哪里？
王嘯：中國產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可以說是全球領(lǐng)先的，其中包括5G技術(shù)、傳感器的使用、物聯(lián)網(wǎng)的建設(shè)、工業(yè)智能制造化機器人(14.030,-0.12,-0.85%)的發(fā)展等。產(chǎn)業(yè)形態(tài)比較豐富，不斷催生新的機會，特別是基于產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和5G技術(shù)的芯片產(chǎn)業(yè)鏈是有可能出巨頭公司的。
技術(shù)與創(chuàng)業(yè)者
經(jīng)濟觀察報：對于技術(shù)創(chuàng)業(yè)者有哪些發(fā)展路徑的建議？
王嘯：技術(shù)主要看兩個方面：一是技術(shù)解決什么問題；二是技術(shù)的成熟度能否解決這個問題。以電池為例，技術(shù)經(jīng)歷多年演化才發(fā)展到現(xiàn)在這個程度，可以被穩(wěn)定的應(yīng)用在新能源汽車上。一般來講，技術(shù)有三種變現(xiàn)方式。首先，我能做的其他企業(yè)做不了，技術(shù)的領(lǐng)先性和難度是壁壘之一，品牌、市場份額、資金等漸進成為優(yōu)勢。第二，技術(shù)形成規(guī)模效應(yīng)。比如頭條的推薦技術(shù)，快速將客戶積累起來形成很好的效率。第三，技術(shù)先導(dǎo)形成生態(tài)，圍繞這個技術(shù)，吸引一群開發(fā)者開發(fā)新產(chǎn)品形成生態(tài)。比如云計算等技術(shù)都形成了開發(fā)者生態(tài)。
經(jīng)濟觀察報：九年前投資的36氪已實現(xiàn)海外上市，從業(yè)務(wù)角度看，當初是如何考慮的？
王嘯：36氪創(chuàng)始人劉成城和我是北郵校友，他其實沒有媒體人的特質(zhì)，更多給人一種偏向科技的極客感覺。36氪本質(zhì)上不是傳統(tǒng)媒體，我希望的效果是用不太一樣的思路和打法做媒體的事。
創(chuàng)業(yè)和投資圈其實也是一個產(chǎn)業(yè)。從方法論和管理上看，創(chuàng)投產(chǎn)業(yè)其實沒有所謂的系統(tǒng)性和投資研究。從這個角度看，行業(yè)整體需要升級，36氪其實就是在做這件事，幫助創(chuàng)投行業(yè)能力升級。當然后來隨著36氪的發(fā)展，他們已經(jīng)不局限于創(chuàng)投產(chǎn)業(yè)，而是更廣泛的針對新經(jīng)濟的參與者提供信息、資金、人才和商業(yè)機會的服務(wù)。在一定意義上，他們也是一家ToB的企業(yè)服務(wù)公司。
經(jīng)濟觀察報：羅永浩曾說“只有偏執(zhí)狂才能生存”，如今錘子手機卻倒下了，如何識別一個好的創(chuàng)業(yè)者？
王嘯：羅永浩肯定是一個理想主義者，創(chuàng)業(yè)者必須是能夠看清現(xiàn)實的理想主義者。在我看來，首先這個創(chuàng)業(yè)者要有愿景或使命，埃隆馬斯克就想把人送到火星上，做清潔能源的創(chuàng)業(yè)者考慮的是為全人類造福。第二要有野心，他要想著做大天花板，想摸到最高的那一塊。第三要會分享，不管誰掙得多誰掙得少，都要有分享精神。第四要有學(xué)習(xí)精神，很多東西都是新生事物，并沒有成功路經(jīng)可循。
最后一點是要有判斷力。一個簡單例子，剛開始接觸電子煙時，思考完一個問題，我就判斷電子煙肯定不能投。電子煙并沒有被證明是一種有效幫助人戒煙的產(chǎn)品。電子煙最根本的問題是大家以為它沒有危害，實際上或許危害比想象得大。這里面就存在對戒煙和吸煙誤導(dǎo)，存在倫理風(fēng)險的事情為什么要做？我一直堅持投資一定要有社會價值，商業(yè)價值永遠是建立在社會價值之上的。
