九宇資本、智東西、犀牛之星、六合咨詢、三思智庫于9月5日,在深圳南山中國華潤大廈藝術發(fā)布廳,聯合舉辦的首屆“GBAT 2019 大灣區(qū)5G 峰會”圓滿結束,此次論壇吸引300多位投資者和產業(yè)屆人士參加。
峰會圍繞5G在物聯網、移動終端、自動駕駛等場景的應用話題展開,聚焦“5G移動互聯新10年”、“車聯出行新時代”兩大主題,邀請行業(yè)領軍人物、優(yōu)秀企業(yè)家、產業(yè)前沿洞察者等重量級嘉賓,共話行業(yè)新機遇。我們將整理本次論壇精彩內容,陸續(xù)對外發(fā)出,歡迎關注。
圓桌論壇“5G移動互聯新10年”
主持人:智一科技聯合創(chuàng)始人、總編輯 張國仁
對話嘉賓:深圳廣電集團總工程師 傅峰春;Whales Capital合伙人、前華為終端首席戰(zhàn)略官 芮斌;工信部互動媒體產業(yè)聯盟數字文化工作組組長 包冉;OPPO首席5G科學家 唐海;3Glasses銷售副總裁 夏超
精彩觀點:
深圳廣電集團總工程師 傅峰春
5G來了之后,管道的價格,帶寬的單價一定會降下來,如果云端存儲的成本,能和自建系統(tǒng)的成本差不多,由于自建系統(tǒng)安全壓力非常大,就愿意部署到云端。
廣電肯定第四個運營商,是媒體+運營商,本質是運營商,具有市場化屬性,不管是建網、投資,必須要算賬。
廣電的5G牌照,總局很重視,實施主體是國網,深圳是試點城市,2019年8月開試點工作會,明確16個試點城市。剛拿到的4.1版本的整體規(guī)劃,一定是全程全網,一定是獨立組網,是一張白紙好畫圖,有優(yōu)點也有缺點,缺點是沒有基礎業(yè)務支撐。
5G牌照對廣電來說是危機,危中有機,整體上對廣電來說,是危大于機的。因為傳統(tǒng)線性運營受到很大的挑戰(zhàn),受互聯網沖擊;對有線的沖擊更是大,有線要徹底IP化。
Whales Capital合伙人、前華為終端首席戰(zhàn)略官 芮斌
互聯網有一個梅斯卡夫定律,如果未來節(jié)點數放大100倍,價值就放大1萬倍。所以未來十年,應該有1萬倍的現在的移動互聯網的價值,孕育巨大的商業(yè)機會和投資機會。
越到這張網數據量大的時候,越到速度高的時候,越需要更多的閥門去調整和降速。我認為在安全市場里,同樣會存在一個萬億市場的機會。
5G、人工智能首先解決的是生產力效率問題,是效率提升與成本降低。5G還沒有解決生產關系的問題,如果5G真的要改變社會,它應該要解決生產關系和生產力兩個方面問題。
工信部互動媒體產業(yè)聯盟數字文化工作組組長 包冉
一方面,5G的規(guī)模性,降低了帶寬的單位成本;另一方面,5G的靈活性,使得從云計算到霧計算的一個更加智能化的網絡變成了現實。
真正意義上的融媒體,必須一切運行在云上,包括媒體素材積累、素材編輯、分發(fā)、資源調動,且融媒體一定要建數據中臺,否則無法支撐多通路、多形態(tài)、多介質的媒體分發(fā)。
網絡不停的升級,是讓大家更快樂,而不是更焦慮。雖然說摩天大樓就是節(jié)奏快,能讓大家在越來越快的網絡和社會節(jié)奏中慢下來,可能也會成為未來一段時間創(chuàng)業(yè)的好角度。
OPPO首席5G科學家 唐海
3G可以認為是中國通信人練兵的階段,從無到有,通過這個階段,培養(yǎng)了一整套的人員和工作方法,知道了怎么在國際標準舞臺上體現中國身影。
5G階段中國是和世界其它主流國家,從一個起跑線上開始的,很難說哪個國家真正具備引領地位,因為國際標準是一個全球產業(yè)共贏的機制,但中國在5G標準里,有非常大的份額。
現在通信網,可能主要還是強調個人消費者,5G時代,不僅僅是個人消費,還有各行業(yè)都會從5G中受益,包括VR不僅是種娛樂方式,也是教育方式,還是非常好的生產力工具。
3Glasses銷售副總裁夏超
4G可能對于消費者來說,連接到移動互聯網,最多的終端就是智能手機。到了5G萬物互聯時代,所有的終端,可能不限于手機,都是連接到移動互聯網的入口,當然VR也是。
就像4G剛開始的時候,誰也不知道會有抖音這個東西,誰也不知道移動支付現在這么好用,所以真正5G在未來十年的發(fā)展,現在不敢下定論,但是會有一個無限想象的空間。
隨著5G發(fā)展,我們希望通過云計算、霧計算或其他技術,能夠把目前在終端產品上的計算單元放到云端,或者放到邊緣云端,讓產品終端成本能夠更接近消費者。
詳細紀要:
張國仁:大家好,我是智一科技聯合創(chuàng)始人、總編輯國仁,很高興在這個場合跟幾位嘉賓做交流,前面三位的分享非常精彩,從宇杰兄非常理性的宏觀分析,到楊總對中國5G產業(yè)發(fā)展現狀的分享,然后再到包總的分享和研討,打開了我們對5G的想象空間。
這個環(huán)節(jié),我們還是圍繞5G話題展開,主要跟幾位業(yè)內專家和操盤手,就相關業(yè)務來展開。非常高興有幸能夠請到不同領域、背景的五位專家一同交流,首先還是想邀請各位簡單用一分鐘,講述一下自己所從事的工作,操盤的業(yè)務跟5G產業(yè)相關的一些點和進展,從我的這邊開始。
夏超:我叫夏超,是3Glasses銷售副總裁,我們公司是做VR硬件終端以及VR生態(tài)。關于我們跟5G的關系,因為2019年是5G元年,大家在接觸5G的時候,都會聽到VR,這個關系已經很緊密了,我就不多做介紹,謝謝。
芮斌:大家下午好,我是合鯨資本的芮斌,我們是做文化產業(yè)的早期投資,像一條、樊登讀書會、喜馬拉雅,我們都參與了早期的投資。此前,合鯨資本主要是借助了微信生態(tài)大發(fā)展的機遇,趕上了內容電商這一波機會;下一波機會應該在科技和文化,目前很關注科技和文化怎么去結合,這也是我們看好5G和人工智能,對文化產業(yè)的促進,希望能抓住這波機會。
傅峰春:大家下午好,我是深圳廣電集團總工程師傅峰春。深廣電業(yè)務包括廣播電視臺的傳統(tǒng)媒體業(yè)務,我們有深圳衛(wèi)視,覆蓋本地的廣播和電視,同時也有渠道業(yè)務,深圳有線和IPTV?,F在深廣電整體上也在轉型,走向媒體融合,方向上也在探討升級轉型。在技術方面,用一句話概括,主要就是互聯網化。最近國家頒發(fā)的四張5G牌照,也有廣電的,我們作為試點城市的集團下屬公司,也在配合國網推進5G的建設。
唐海:大家好,我是OPPO的唐海,我的工作最早是做5G標準化制定,從2015年開始參與整個5G標準化制定過程,后續(xù)也參與了全球5G產業(yè)化,以及產業(yè)推進的一些工作。OPPO的話,大家知道是手機廠商,我們是在2019年4月在歐洲首發(fā)了5G手機,并且已經在歐洲上市,后續(xù)大家應該還可以看到,很多我們相關的產品。
包冉:大家好,我是包包,現在主要工作是在三個協(xié)會,一個是中國電子視像協(xié)會的智能硬件分會,是針對智能終端的;還有工信部互動媒體聯盟,是針對IPTV和OTT(互聯網電視)技術與應用標準推進的;還有一個是網絡視聽領域的協(xié)會秘書長,是針對網絡視聽的,協(xié)會的主要工作就是促進行業(yè)、政府、企業(yè)之間交流,推動行業(yè)健康發(fā)展。
張國仁:好的,幾位嘉賓做了非常言簡意賅的介紹,大家也知道了各位嘉賓所操盤的業(yè)務,不僅跟5G有著密切的關系,同時也涉及從終端到應用到標準化等很多很實際的業(yè)務。接下來,想請幾位聊一聊,你們對5G落地的真正切身感受,就談我們自己,因為從2019年6月國內5G商用牌照發(fā)放的時候,大家都陸續(xù)開始接觸到5G,也有很多內測的業(yè)務已經開始展開了,相信在座的幾位也都有去接觸。
我自己也有比較深的感受,可以先拋磚引玉地舉個例子。我記得是2019年6月有機會體驗過5G,用的也是國內首批5G智能手機,當時我把它當做一個備用機帶著,但有一次是在一個5,000人規(guī)模的大會上,基本上以前參加這種會,想在現場發(fā)個圖片就很難了。當時我們的記者拍了幾十張照片,而且還有視頻,想回傳的時候,發(fā)現網絡基本沒法用,但是我掏出我的5G手機后,發(fā)現有信號,馬上就開了一個熱點,直接秒傳。
當時我非常直接地感受到,5G帶來的優(yōu)越感和新技術帶來的一種完全不同的體驗,所以我覺得對于5G,當大家接觸之后,才會真正感受到給我們生活帶來的改變。所以也想請幾位聊一下你們的5G初體驗,這次我們換一下順序,從包總這邊開始吧。
包冉:好,我現在還沒有5G終端,但是我體驗過一次5G,是在一個音樂節(jié)上。過去做現場視頻直播,是用直播倍加的模式,用很多sim卡,實際上就是匯總的流量,然后那次是現場用5G進行直播,是在大屏幕上做超高清直播,應該說還是讓我很震撼的。雖然是超高清直播,沒有經過后期編輯,但是原生態(tài)的,而且在那種環(huán)境下實現那么大的帶寬,當然這也是個實驗環(huán)境,我覺得5G未來對于很多現場型直播是個福音。
張國仁:好的,芮總應該理解地更深入。
芮斌:我是在實驗網里面體驗過5G,峰值測試可以達到2G每秒的速度,當然這是試驗網環(huán)境的高度,現在至少國內還沒有大規(guī)模正式商用,而且現在中國5G的手機終端和網絡,也仍在不斷成熟不斷改進的過程中,但是相比4G的早期而言,5G的速度已經快得多了,因為從2017年6月真正的測試標準的第一版制定,到現在也就兩年時間,其實大家已經看到很多5G手機在逐步上市,與整個產業(yè)鏈的努力是分不開的。
另外,我也覺得5G在視頻領域,是一個非常好的應用場景。5G的特點除了高速度以外,還有非常低的延遲,非常靈活的業(yè)務支持,將來可以開拓出很多種不同的應用,以及很多種不同的終端業(yè)務形態(tài)。相比4G而言,我相信也會對大家的生活,帶來非常不同的體驗。
張國仁:應該是超出我們預期的。傅總。
傅峰春:下行業(yè)務里視頻是最能體現帶寬的,下行到C端的,我有一次體驗。在深圳聯通的實驗室里,我看到用手機傳了一部1.5G的電影,只用了五秒鐘時間,比我的4G手機要快很多,因此直觀的體驗感覺就是快。從上傳到B端來看,主要是電視臺,現在從中央臺到各地方臺都在說5G,也開始用5G來上傳。5G會深刻改變電視的生產方式,一個是我們自身的需求變化。上傳這一塊,現在記者上傳普遍是用4~5張4G卡,合起來的一個上傳設備,非常昂貴。
到了5G時代,可能我們自己的記者,包括特約記者,現在數量很少,將來就可以量很大,做連線直播,很多直播可以用5G方式實現。另外5G甚至會改變很多互聯網受眾,現在上傳其實不夠方便,將來可能會有大量互聯網受眾,都可以進行直播。比方說,央視2019年的70周年國慶的轉播,用的4K攝像機,是用了60幾個訊道,以往差不多就是這樣,邊邊角角再用一些其他手段。現在除了4K的60幾個訊道外,還用了60幾個用5G制成的訊道,以及無人機等其他一些手段,這都是5G帶來的電視生產方式的改變。
芮斌:所以從5G的應用角度來講,大家都集中在視頻,其實我們也是關注文化的,另外一方面就是游戲,云游戲這塊也是運營商現在一個主要發(fā)展的應用方向。我覺得云游戲這個觀點,大家到處去講,具體的云游戲的場景,已經被運營商和消費者認同,我講一下,其實在利用5G情況下的另一個角度,是云化的概念。
我覺得大家其實再想一下,我們現在說5G,強調的并不僅僅是消費互聯網,其實更多人在關注產業(yè)互聯網,產業(yè)互聯網解決如何給產業(yè)賦能,我們是不是可以再想一下,雖然我們現在很多人在想云,但其實目前大多企業(yè)其實沒有上云。如果在5G時代,存儲是無線存儲,時間延遲是零,計算能力是無限大的話,其實所有的應用是可以在云上完成的。
如果在云上完成的話,我們可以試想一下,無論是對游戲行業(yè),還是其他行業(yè),會帶來什么樣的變革。應用商店還會存在嗎?現在在座各位手機里面還有應用商店,通過應用商店去下載在線的游戲,現在主要手機廠商的增值業(yè)務費的來源,很多都是應用分發(fā)。大家可以想象,如果應用商店不在了,就是消費者可以即點即玩的話,他需不需要應用商店去下載?
如果即點即玩這種商業(yè)邏輯,隨著5G網絡的低延時、零等待,這個場景會發(fā)生一個新的變化。所以我其實認為云化,是一個非常重要的應用場景,對于大量的企業(yè),服務不僅僅是過去的SaaS(軟件即服務)、PaaS(平臺即服務),可能會有新的業(yè)務形態(tài)出現,這是大家可以關注的。所以我覺得云化和流化這兩個概念,是產業(yè)互聯網應該去關注的方向。
夏超:對,大家剛剛提到了視頻和游戲,可能目前大家接觸最多的應用,就是視頻和游戲。其實對于VR來說,我不知道在座各位,之前有沒有體驗過VR產品,可能最大的感受,就是如果在線瀏覽視頻,或者在線玩游戲的時候,很可能感覺到暈。
那么再說我的5G初體驗,2019年3Glasses也針對未來的云VR方案,研發(fā)了一款新的超薄的VR產品,我們目前已經發(fā)布了這款產品,在不久的將來,云游戲、云視頻在VR應用中,會帶來一種非常不暈、非常清晰的體驗。我也相信,可能再過不久時間,都能看到這樣的設備,體驗到虛擬現實的美好。謝謝。
張國仁:好的。可以看到,幾位嘉賓對于5G的初體驗,涉及的業(yè)務和產品,其實還是有很大差別的,但是最明顯的感受,還是網速帶來的沖擊。接下來,我們探討一個比較開放的問題,剛才主持人和中國移動的楊總都提到,中國通信產業(yè)過去30年的發(fā)展過程,是1G空白、2G跟隨、3G參與、4G追趕、5G領跑的歷程,然后這個說法其實也有一定爭議,關于4G到底是追趕還是同步,其實業(yè)內也有不同看法,因為現在中國在4G上,是全球非常領先的地位,但其實在世界范圍內,4G落地上還是滯后了一段時間。
圍繞這個話題,剛才中國移動的楊總,也列出了很多從技術創(chuàng)新、能力創(chuàng)新、服務創(chuàng)新,談到了中國的領先優(yōu)勢,但我們再理性看待這個問題,第一款5G終端不是在中國發(fā)售的,真正第一個5G商業(yè)網也不是在中國,同時各位參與的一些產業(yè)環(huán)節(jié),在單點上也不一定是全球領先的,所以我們想把這個問題拿出來,再探討一下,我們國家在5G時代是真正處于領先位置嗎?不知道各位站在各自的角度怎么看的?這個問題,我想請跟5G有直接技術相關和應用相關的嘉賓來講一下,想重點請?zhí)乒ず透悼們晌?,針對這個話題,可不可以聊兩句?
傅峰春:這方面我沒有發(fā)言權,這個問題可以請楊總給我們多談一點。
唐海:我非常榮幸能回答這個問題,因為我從2000年起,在通信行業(yè)里差不多干了20年,也親身體會從3G到4G再到5G的整個過程,然后我是從2005年開始做標準,正好是4G標準剛剛開始的時候。就像您說的,3G階段中國的3G標準TD-SCDMA,還是一個比較弱勢的標準,而且只有中國在使用,所以說3G可以認為是中國通信人練兵的階段,從無到有。中國在2G階段,確實是真的沒有參與,然后通過3G練兵這個階段,其實培養(yǎng)了一整套的人員和工作方法,知道了怎么在國際標準舞臺上體現中國身影。
到4G階段,我當時是在大唐電信,代表中國和中國企業(yè)在國際標準舞臺上,提出TD-LTE標準,TD-LTE標準實際上也是經歷了很漫長而艱難的過程,才正式成型,從時間角度來講,它比當時主流的國際標準,要晚半年到一年時間,這也是為什么中國4G牌照發(fā)的晚一些,因為中國是以TD-LTE標準為主。
但是4G后續(xù)商用的事實證明,TD-LTE是一個非常成功的技術標準,雖然中國4G商用比其他國家要晚上一兩年,但是中國4G商業(yè)規(guī)模是遠超其他國家的,單是中國移動的4G基站數量就超過100萬個,中國4G基站總數量是超過其他國家總和的,這是毫無疑問的。中國4G用戶數量也非常大,目前在4G生態(tài)上,我們可以看到有諸多的移動互聯網應用,有各種各樣的場景應用,包括剛才所說視頻、游戲、VR等等,這都是在一個成熟而又高效的4G網絡基礎上,才能得以實現。
關于5G階段,我認為中國是和世界其它主流國家,從一個起跑線上開始的,中國從2014年左右開始征集5G需求的時候,就已經完全做好了準備進行參與。如果說是引領的話,我很難說哪個國家是真正具備引領地位,因為國際標準實際上是一個全球產業(yè)共贏的機制。但是我們確實可以說,中國在5G標準里面,是有非常大的份額,如果按照公司股權來描述的話,中國是主要股東之一,這是毫無疑問的。
張國仁:所以從標準制定的角度看,5G階段我們的參與程度,是遠遠超出之前的歷史的,但是從產業(yè)發(fā)展來看,是否存在真正的引領,仍然要看產業(yè)具體的落地和應用。好,接下來一個問題,回到我們本場的一個主題,叫“5G移動互聯新十年”,前面嘉賓的分享,也提到了相關的話題,這里我們想把這個話題展開,去各抒己見地聊一下。
關于過去十年移動互聯網的發(fā)展,剛才宇杰兄做了拆解和解讀,移動互聯網造就了很多的細分產業(yè),我們也認為5G會推升下一代移動互聯網,造成特別嶄新的生態(tài),包總前面提到的視頻,可能是其中非常核心的一個形態(tài),除此以外,對于下一代移動互聯網的形態(tài),大家有怎樣的一個預判?想聽聽各位的高見。我們從夏總這邊開始。
夏超:因為我們說5G是一個萬物互聯的時代,4G是一個移動互聯網時代,所以我們看到,4G可能對于消費者來說,其實連接到移動互聯網,最多的終端就是智能手機。那么到了5G萬物互聯時代,所有的終端,可能不限于手機,都是連接到移動互聯網的入口,當然VR也是。
所以我覺得,其實就像4G剛開始的時候,誰也不知道會有抖音這個東西,誰也不知道移動支付現在這么好用,對吧?所以其實真正5G在未來十年的發(fā)展,我現在不敢下定論,但是我覺得會有一個無限想象的空間。我記得好像2019年6月我看過一個工信部關于5G的宣傳片,我覺得挺震撼的,不管是自動駕駛、VR,還是更多跟各個行業(yè)相關的東西,都會真正改變我們的生活,改變很多社會上大家現在已經習慣的狀況,所以我非常期待這個時間快點到來。
張國仁:好的,很好。
芮斌:其實大家都知道,互聯網有一個梅斯卡夫定律,就是互聯網的價值跟它的節(jié)點的平方成正比。大家可以試想一下,現在網絡連接的節(jié)點數是多少?我們現在會是幾十億,如果這個節(jié)點數放大100倍的話,價值放大就是1萬倍,因為價值是跟節(jié)點數的平方成正比。所以說其實在未來十年里,應該有1萬倍的現在的移動互聯網的價值,孕育巨大的商業(yè)機會和投資機會。
所以說從投資的角度來看,我剛剛剛談到了云化的問題,我認為云其實是一個很大的市場,所以大家看到阿里、華為,甚至騰訊,現在也在進入產業(yè)互聯網行業(yè),其實都是看重產業(yè)互聯網和產業(yè)云的機會。
另外我看好一個很大的機會是安全,其實越到這張網數據量大的時候,越到速度高的時候,我覺得越需要更多的閥門去調整和降速。所以說我們在談高速度的同時,在數據上怎么去過濾,怎么去降速,我覺得這是一個大問題。所以我覺得從5G投資來看,四家運營商總投資應該在1萬億多億,1.2~1.6萬億的區(qū)間,但是我認為在安全市場里,同樣會存在一個萬億市場的機會。
所以說從投資的角度來講,如果說過去一兩年,我們看到基建類的5G項目大家投入比較多,比如像中興通訊、華正新材等,華正新材股價創(chuàng)新高了,我從21塊看,到現在漲到快50了,這些企業(yè)是在建設初期發(fā)揮作用。但是下一步的機會,大家看好的是終端,就是終端產業(yè)里的變化,比如手機,是一個大的機會。
但是我其實看好的下一個機會,就是安全機會,我認為安全同樣會有萬億的市場機會,包括360、中國長城,最近的股價表現,也可以反映出大家對安全市場的關注。從投資的角度,這是我的看法。
傅峰春:關于5G,我自己的感受,就是現在我們常說的超高清視頻、AI、云化、AR、VR等等,過去在5G到來之前,也都沿著自己的軌道在快速演進。但是5G來的時候,讓他們形成了一個交匯點,相互作用之后有一個共振,形成一波新的技術浪潮,這個技術浪潮會形成一個大的新的生態(tài),對個人生活,對社會,對很多商業(yè)模式,有了巨大改變,例如視頻這塊,廣電現在提出了高新視頻。我不簡單地認為5G手機不需要8K,因為5G來了后,終端的核心交換能力有巨大提升,這種提升會帶來8K應用的快速普及,這都可以算到5G的賬上。
我還特別認同剛才說到的云的應用,比如說深廣電,現在我們有上千萬小時的視頻素材,自己存儲的成本非常高,現在很想放到云里,但是算了一個賬,比我自己建系統(tǒng)要貴一倍多。問題出在哪?管道太貴,云端的計算太貴。5G來了之后,管道的價格,帶寬的單價一定會降下來,如果云端存儲的成本能和自建系統(tǒng)的成本差不多,由于自建系統(tǒng)安全壓力非常大,就愿意部署到云端。你想想就深廣電一家數字化,5G來了之后都不一樣,這是很大的空間。
張國仁:就是移動互聯的基礎設施成本,會大幅降低。
傅峰春:對,還有很多的商業(yè)模式,一些新的業(yè)態(tài),都會出來。
唐海:我覺得前幾位嘉賓講得都非常好。從我們的工作角度來講,我們實際上有一個口號,叫萬物互融,就是除了互聯之外,還有更上一層就是融合起來。我想在未來十年,我們可以預期會有各種各樣的終端,對于個人用戶也好,企業(yè)用戶也好,會有各種各樣的終端設備出現,除了手機形態(tài)以外,我想會層出不窮。但是我們覺得手機仍然是一個非常重要的一種中心入口,因為它實際上是最方便的,或者說最適合作為個人終端入口的形態(tài)。
在這個基礎上,我們可以有很多的其他設備,通過手機,還有通過剛才芮總講的云,共同把所有的用戶或者各種應用形態(tài),以非常好的、有機的、甚至不可見的方式,聯系在一起,提供給用戶一種浸入式體驗,或者無處不在的體驗,這都是未來5G技術能夠實現的。因為剛才也說了,5G除了速度快以外,一個很大的優(yōu)勢就是非常靈活、可變,這實際上是相對4G的另一個很大的優(yōu)勢。所以5G足以支撐非常多種的不同應用,在未來十年中逐漸形成,我想我們可以看到一個百花齊放的未來。
傅峰春:在終端方面,不管手機的形態(tài)怎樣變化,這種設備,我們認為還是會屬于個人使用的一種核心設備。
包冉:沿著前面幾位老師的接著說,我覺得云化是大家的共識。其實5G帶來的云化,還有一個非常大的進步,就是霧計算。其實在當時提出Cloud Computing的時候,IBM還提出Fog Computing,就是霧計算。云是離本地更遠一些,霧比云距離本地更近一些,實際上是三位一體的本地化計算。霧計算基本上是指在局域范圍內的智能的組網,需要組網的時候,例如在這間會議室里,咱們就組一張網,一出門就各回各家,就解散了。
實際上在5G之前,基礎通信網絡的制式,在支撐霧計算上不好,效率太低。就像剛才傅總說的那樣,傳統(tǒng)網絡支持云計算的時候,是價格太貴,成本太高,而支持霧計算的時候,是靈活性太低。剛才唐老師也說了,實際上在5G時代,5G除了滿足我們曾經在十年前為下一代網絡所描繪的好多想象,比如軟件定義網絡,這個事在5G時代不能說集大成吧,也是開辟出了新局面。實際上,一方面,5G的規(guī)模性,降低了帶寬的單位成本;另一方面,5G的靈活性,使得從云計算到霧計算的一個更加智能化的網絡變成了現實。
舉一個例子,無人駕駛實際上從屬的上一級概念是智能交通,智能交通里面包含了無人駕駛的模塊,而智能交通的核心在于,不光是單一車輛的無人駕駛,更關鍵的是當我們大家的車都跑在高速上,咱們相互之間實際上有一個智能的自組網連接,這個連接歸屬于IOT物聯網的范疇,也歸屬于智能自組網的范疇,而這些恰恰是未來無人駕駛走向普及的一個關口。而5G為我們提供了走向這一關口,也就是L5、甚至L6級無人駕駛的可能性的開始。所以說5G帶來更多是,一種想象力巨大無比的空間。
張國仁:感謝幾位嘉賓圍繞下一個移動互聯網十年的討論,超出我的預期。通過幾位嘉賓的解答,我們看到,上個移動互聯網時代,與之前iPhone開創(chuàng)的移動互聯網時代,不僅是前端應用不同,終端百花齊放,更重要的是后端數據運行、網絡結構的變化,這些可能是用戶看不到的,但卻是對產業(yè)造成更大影響的基礎,對我非常有啟發(fā)。
接下來,想針對各位,問些更有針對性的問題,首先想問傅總,2019年6月,工信部發(fā)了4張5G牌照,除三大運營商,還有廣電也獲得5G牌照,想請傅總聊下,廣電在5G時代會是怎樣的角色出現,它的優(yōu)勢是什么?
傅峰春:肯定是第四個運營商,如果不是運營商,靠這張牌照沒法生存,必須是運營商。但是現在我們認為,廣電還是媒體+運營商,本質是運營商,具有市場化的屬性,不管是建網、投資與投入等,必須要算賬。
廣電的牌照,總局也很重視,實施主體是國網,因為深圳是試點城市,2019年8月25號開試點工作會,明確16個試點城市。我剛拿到4.1版本的整體規(guī)劃,一定是全程全網,上面設計好后,我們落地時,大概看了下,一定是SA獨立組網。但是獨立組網,廣電有個問題,就是一張白紙啥都沒有,有優(yōu)點也有缺點,缺點是沒有基礎業(yè)務支撐。
例如,我們獨立組網后,弄個5G手機,在沒有5G信號時,需要向下切換4G網絡,就必須跟三大運營商之一合作,現在正在談合作。廣電是SA組網,卻是極簡的網絡架構,廣電的頻段是700M+4.9G,依托各地有線作為試點,或者作為各城市的承載運營商,一定會最大限度用好廣電的資源。
廣電現在的資源就包括全部的有線網,有骨干網到地方、地方有線網,有機房,有光纖網到樓到戶這些設施。另外,廣電的資源還有上游電視臺這塊,現在廣電在規(guī)劃里出的新詞,叫高新視頻,廣電在強推高新視頻,這個詞挺貼切的,囊括5G、人工智能、AR、VR,叫超高清。高包括高格式,如4K、8K及往上,與高動態(tài),AR/VR都在里面,新指新的影視表達范式。
現在總體來看,廣電牌照首先要解決幾個問題,包括做什么,誰來做,投資多少?現在還要等進一步明確,之后落地做兩件事,作為試點城市,按照總的規(guī)劃,在深圳建設承載網,布局基站落地,本地運營網絡規(guī)劃優(yōu)化,在5G網絡這塊還有系列任務,也包括參與技術標準制定,技術研發(fā)等。在700M頻段,應用5G網絡會面臨些問題,不能很好的確定一個基站是覆蓋1公里還是500米。
唐海:基本上700M的覆蓋能力肯定會好的多,我們可以展望下,可能需要700M再加個高頻來共同覆蓋,700M要承載廣覆蓋,然后高頻段承載容量,一般都會這么搞。
傅峰春:廣電牌照在基礎業(yè)務領域,應該有兩種考慮。一個是,把有線業(yè)務作為延伸,這是廣電目前的技術業(yè)務,屬于輕啟動巧操作,一定不是全網。廣電把5G作為現有業(yè)務能力的延伸,解決最后一公里智能網關問題,也能把管道加寬,助力提升市場份額。
另外一個是,做基礎移動業(yè)務,我個人的理解,一定要跟三大運營商之一捆綁起來做,不然門都沒有。另外就是探索四大運營商共同服務的應用場景,可能在深圳發(fā)改委立項,結合5G、超高清視頻、AI、AR、VR整體搭建平臺,深圳出了好多補貼政策,而且這方面跟廣電轉型密切相關,廣電轉型也要探索新業(yè)態(tài)的一些創(chuàng)新。
張國仁:第四張5G牌照對廣電來說,是個巨大的機會,但是玩法上,應該有很大的挑戰(zhàn)和不一樣的地方,跟之前相比,即有現在業(yè)務的延伸優(yōu)化,也有新的玩法再去跟進。
傅峰春:你說到機遇,我覺得是危機,是危中有機,因為整體上對廣電來說,是危大于機的。因為剛才包兄已經給我們下定結論了,短視頻是長視頻的掘墓人,現在看到墓碑已經有一半了,因為傳統(tǒng)線性運營受到很大的挑戰(zhàn),受互聯網沖擊。
5G來時,對有線的沖擊更是大,尤其5G對入戶帶寬的提升,廣東3年之內光纖覆蓋率,家庭覆蓋率105%,戶均帶寬1G。5G來了之后,管道的競爭,有線沒有優(yōu)勢,以前是優(yōu)勢變成劣勢。所以當下,有線要徹底IP化,如果不是這樣,死的更快。
包冉:完全同意,早幾年就應該下定決心。
張國仁:看來這是個很關鍵的問題,接下來想請問芮總,在5G給產業(yè)投資帶來的視角上的變化,以及是否會造成新的安排?剛才您也提到了,不知道對這個話題是否還有補充。
芮斌:5G速度快,所以我講的也快,其實我還有個觀點,也與大家探討。5G從某種意義來講,包括人工智能,首先解決的是生產力效率問題,是效率提升和成本降低的問題。5G還沒有解決生產關系的問題,換句話說,如果5G真的要改變社會,它應該要解決生產關系和生產力兩個方面問題。
在這個問題上,我有個判斷或者說預測,有可能區(qū)塊鏈可以結合5G,在生產關系再造方面,可能會有新方法。打個比方,5G現在一般用的都是中高頻,移動用的是4.9G,還有2.6G,電信是3.4G和3.5G。中高頻都是在6GHz以下的,因為波長比較短,覆蓋面積空間距離有限,如果在今天這樣的大樓林立、鋼筋水泥的區(qū)域,5G完全覆蓋,需要非常多的小基站,如果純粹靠運營商覆蓋,一定是有局限的。
如果能夠調動更多的家庭,甚至包括個人,還有企業(yè)一起,參與5G中高頻覆蓋,可以通過區(qū)塊鏈的方式進行安全認證,效果是非常好的。通過提供5G覆蓋,可以幫助更多人接入5G網絡,也能分享網絡帶來的收益,這樣的模式才是更符合未來趨勢,人人建網,我為人人,人人為我,區(qū)塊鏈結合5G可能會有新機會。
包冉:我來插句話,復議這個觀點,我同意芮總的觀點,區(qū)塊鏈與5G基站共享式的建設模式,真的不是腦洞大開,而是有很強的基礎。強基礎在哪,2019年在Facebook的Libra幣(天秤幣)白皮書發(fā)布后,直接催化各國銀行、各國央行的腦神經。
中國央行已經正式對外表態(tài),已經研究5年的類似于天秤幣的穩(wěn)定幣機制,即將開始試水。假如沒有能和法律對等的規(guī)則,來支撐區(qū)塊鏈,芮總說的可能是鏡中花水中月,但由于中國央行也有這樣明確時間表,反而我覺得這個比較靠譜。
張國仁:在有線網絡時代,有些做路由器的公司,也有一小波類似的熱潮,可能在5G的時代,這種生產關系的變化,會帶來更實質性的進展,不過從落地上來看,我覺得腦洞還是比較大。
接下來,想問包總一個問題,5G對媒體產業(yè)變革,到底會帶來哪些變化?我這個問題把您前面演講的話題拋出來了,除高清視頻外,還可能會引申哪些不一樣的媒體時代的傳播方式?
包冉:我覺得可能是真正意義上的融媒體,融媒體是個老詞,之前有不少廠商靠融媒體賺到錢,區(qū)縣都有好多媒體,我完美的錯過這一波,早知道,我整幾個公司在全國各地,在市、區(qū)、縣里搞個大屏,能同步的多通路分發(fā),就算是融媒體,這還是太初級。
真正意義上的融媒體,要符合幾個特征,必須一切運行在云上,包括媒體素材積累、素材編輯、分發(fā)、資源調動,且融媒體一定要建數據中臺,否則無法支撐多通路、多形態(tài)、多介質的媒體分發(fā)。
在這樣的條件下,5G對融媒體的促進是直接而有效的。但是有個問題,總臺,就是央視,端午節(jié)搞大規(guī)模社會招聘,要搞新的互聯網融媒體中心,但是機制和體制問題是很現實的門檻。所以我特別期待,像深圳廣電,能夠在局部,真正做出融媒體的典范效應。廣電行業(yè)有個特點,就是領頭羊效應,前邊有個標桿,大家都會跟著很積極。
張國仁:好的。夏總這邊想請問下,我們對3Glasses關注比較早,2016年就跟你們有很多交流,那時候是VR熱潮,到現在2019年,VR又重新進入大家視野,并且?guī)砀嚓P注,你們是否覺得VR產業(yè)已經到最好的時候,又將怎樣跟5G完美結合?
夏超:因為2019年是5G元年,我也參加了很多各種各樣的峰會,也都會問這個問題。首先,我們看5G的商業(yè)化進程,跟5G的普及化進程,5G并不是今天已經普及,還需要一個過程。所以我們相信,在未來5~10年,VR產業(yè)一定會有巨大的市場機會與提升機遇,但機會是從2019年開始,或是在未來2~3年?我們一直都在努力。
VR跟5G結合,我們花了2年時間,打造一款適配5G的VR終端產品,剛剛跟OPPO的唐總也介紹過,可以跟手機連,可以跟運營商服務連。首先,我們希望讓終端連到云端,能夠把原來在云端的內容實時播放,打個比方,我們的控股股東是數字王國集團,數字王國前幾年曾經做過,和騰訊合作王菲跨年演唱會VR直播,因為帶寬不夠,時延還不夠低,所以大家看VR還是有點暈。
我們有這樣的技術(產品),在接下來2~3年時間,怎么把VR終端與云端連接起來,能夠實時使用在線的內容或者游戲,這是第一步。
第二步,隨著5G發(fā)展,希望通過剛剛提到的云計算、霧計算或是其他技術,能夠把目前在終端產品上的計算單元放到云端,或者放到邊緣云端,讓產品終端成本能夠更接近消費者。
第三步,隨著萬物互聯時代到來,我們應該算是國內做VR行業(yè)最早一批公司,到目前為止,做了大約12個行業(yè)近300多個不同的應用案例,不僅是在游戲與視頻領域,還在教育等其他行業(yè)。剛才中移動的楊光總也介紹了,比如像VR云教育,我們現在已經做了200多個學校的多媒體教室。未來,怎樣通過VR技術,能夠進入終端家庭教育,也是我們不斷探索的。
我相信,隨著萬物互聯時代到來,可能有很多應用,像抖音一樣,大家在4G剛開始時還不知道的應用,VR作為萬物互聯的一個交互入口,也會產生很多這樣的應用,那個時候就是真正VR市場爆發(fā)的時候。
張國仁:5G已經打破內容傳輸的瓶頸,內容到底要發(fā)生怎樣的化學反應去引爆,還需要時間培育,我們期待這個時代的到來。
想請問下唐總,關于5G手機,大家關注比較多,最開始有波廠商在爭搶,誰是第一個發(fā)布5G手機的。但討論5G手機話題時,更多的是關注價格會不會很貴,最開始基本上定價都在5,000以上,但很快有廠商能做到3,000左右的價位。所以想請問下唐總,5G終端未來半年、一年的競爭態(tài)勢,會有價格戰(zhàn)嗎,或者會有別的不一樣玩法?
唐海:我只能根據我所知,做點有限的評論,市場一般規(guī)律肯定是隨著規(guī)模增加,成本下降,應用廣泛,這非常正常。5G未來終端形態(tài)也會多種多樣,但目前中國市場來講,還在等待SA網絡建設,等待在適當的時候推出支持SA標準的終端,這應該是未來中國5G手機的主流形態(tài)。
對于你說的其他的情況,我覺得都可能發(fā)生,各種各樣的競爭都有可能,畢竟還有這么多的終端廠商,在做百花齊放的競爭,我想這也是對消費者來講,應該也是個比較好的消息。
張國仁:成本降低帶動5G手機的價格降低,形成價格競爭是必然。但是SA組網標準敲定,產業(yè)化的空間,仍然會給5G手機的大面積普及,帶來一定的不確定性,這個問題您怎么理解?
唐海:我覺得可能最主要的是,影響5G手機上市時間,因為不會那么早推,如果SA網絡還沒有,也就沒法用,我覺得將來中國5G手機肯定都是支持SA標準的。
張國仁:接下來最后一個問題,在我們探討的此時此刻,5G已經確確實實的走進了我們的生活,讓我們把視野拉高一點,看到5G到底給我們的經濟社會帶來哪些改變?想請各位聊一聊5G大規(guī)模商用后,希望看到或者可能發(fā)生的,對社會的一些改變。
夏超:對于我來說,最希望看到的是,越來越多的人,使用VR產品,體驗穿越時空的感覺。就像我們公司的名字為什么叫3Glasses?可能很多人有疑問,其實名字源自易經,叫做天趣之眼容量無限,我相信體驗過VR的人,一定會感受到這樣的趣味,也相信5G來的時候,至少大家可以多個選擇。
我們這次新品發(fā)布會時,發(fā)布新的宣傳片,在山區(qū),有個腿腳已經走不動的老人家,他的女兒通過360度攝像頭走遍全世界,拍VR的場景,然后帶回給他看。VR讓很多人,能看到可能去不了的地方。我希望5G至少對于我們3Glasses來說,就像我們Slogan一樣,讓更多的人體驗虛擬現實的美好,謝謝。
張國仁:足不出戶,看遍世界的場景。
唐海:我希望你們的產品普及后,可以有效地減少交通堵塞。
芮斌:我講個場景,在智慧交通領域,5G發(fā)揮的作用。我最近看了個項目,有感而發(fā),大家知道,高速列車最重要是安全,每停一個站,不超過3~5分鐘,對于站檢來講,就是車輛運維人員,列車安全的從上一站到這個站,列車地下走行部分叫車輛轉向架,車輛轉向架的磨損是很重要的檢測部分。
目前因為5G、人工智能技術,開始越來越多的進入到交通行業(yè),特別是鐵路行業(yè),它在站臺底下,配置大量高清攝像機,4K、8K級別的攝像機,拍攝兩個軌道里面的情況,包括破損、輪軌磨損,并把這些數據跟前一站數據做對比,通過高速網絡送回服務器,利用整個云服務來做對比,極大地減少維護維修成本,對整個產業(yè)帶來巨大變革。
在交通行業(yè)智慧交通領域,帶來的變化非常深刻。我也相信,不僅是在交通領域,包括在其他制造業(yè),像剛剛講的數字孿生也是非常有意思的話題,我覺得世界可以分成兩個世界,一個是物理世界,一個是虛擬世界,目前我們在物理世界多一點,在虛擬世界還少一點。但我覺得,在下一代互聯網,我們在5年、10年后,可能會倒過來,我們在虛擬世界可能會更多。
同樣對于教育、對生活方式,也會帶來很大變革。人有兩條命,一方面是物理的,另一條是數字虛擬命,這會帶來全新的局面。所以我覺得,對未來,我們應該抱有更大的幻想,關于未來世界的變化。
傅峰春:5G會給創(chuàng)業(yè)者帶來很多好的機會,會創(chuàng)新出很多新的商業(yè)模式,很多企業(yè)沒有數據中臺,其實廣電就是沒有這樣的平臺,就轉不了型,就要被淘汰,廣電朝這方面轉,創(chuàng)業(yè)就有很多機會,這是一方面。
另外一方面,從廣電領域看,我們建好一張5G網絡,能形成好的生態(tài),能夠促進廣電轉型,讓消費者能有4K、8K,各種好的視頻體驗和應用,我們也能由長視頻轉型成短視頻,能找到好的商業(yè)模式,能夠健康的走下去。
唐海:未來5G可能會產生這樣的局面,現在通信網,可能主要還是強調個人消費者,那么5G時代,不僅僅是個人消費,還有各行業(yè)都會從5G中受益,包括剛才說的虛擬現實,VR不僅僅是種娛樂方式,也完全可以是教育方式,還是非常好的生產力工具。
5G網絡也不是不加區(qū)別的服務所有人,也可以通過非常好的方式,服務各個不同行業(yè)不同產業(yè),就像剛才芮總所說。將來5G應該是種無處不在的技術支撐,給整個社會的成長提供很好的支撐。
包冉:我就站在最普通消費者的角度,感覺特別幸福。第一,消費者到5G時代,特別自由,大家有可以放開使用帶寬的自由,也不用太擔心流量,不用在乎速度高低。這需要復雜的工程來支撐,老說提速降價,但運營商也得掙錢,因為那時已經不是簡單使用手機單一設備,而是隨時隨地無處不在,都與5G連接,這樣一個更自由的環(huán)境。
第二,消費者能夠更安全,真的是很安全。其實剛才芮總提到安全話題,就在前天,美國時間前天,特斯拉APP在美國大面積宕機4個小時,好多車開不了門。因為特斯拉提供兩種開車門方式,一種是刷卡,一種是APP。APP上不去,好多車就停在充電站就不動了。如果全是新能源或者是智能車,出現這種情況,將會是個重大的事故和災難。所以5G時代,可能應用與安全兩條腿,哪個都不能或缺,一步一步往前走。
第三,就是更快樂,網絡不停的升級,是讓大家更快樂,而不是更焦慮。雖然說摩天大樓就是節(jié)奏快,但我和朋友最近在聊,因為我也是天使投資人,哪些項目能讓大家在越來越快的網絡和社會節(jié)奏中慢下來,可能也會成為未來一段時間創(chuàng)業(yè)的很好玩的角度,所以我希望5G能夠在均衡的、自由的、快樂的狀態(tài)下發(fā)展。
張國仁:非常感謝幾位非常坦誠的交流,把5G技術掰開去看,從生活的各方面,如何改變我們生活的形態(tài),而且談及的很多方面都是顛覆我們認知的,同時也是有據可依的,這是我覺得本場圓桌分享非常有價值的地方。感謝幾位專家參與,后面會有針對汽車跟5G相關的更深入的話題探討,請大家繼續(xù)關注。
【萬字長文】九宇資本趙宇杰:5G開啟新周期,進入在線世界的大航海時代|GBAT 2019 大灣區(qū)5G峰會
包冉:5G的應用視野與行業(yè)視差|GBAT 2019 大灣區(qū)5G峰會
長期主義第14期:貝索斯致股東的信2001年
【重磅】中國新經濟龍頭,赴港赴美上市報告合輯20篇
【珍藏版】六合寶典:200家明星公司全景掃描,歷時2年,150萬字超3000頁,重磅推薦
新三板,我們有個九宇會家族
新三板破萬思考:新三板日交易量10年100倍?
請務必閱讀免責聲明與風險提示